作者: ZMittermeyer (我是善良老百姓) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 智冠老闆不玩遊戲：沒有感情 才能客觀
時間: Mon Jun 28 01:56:19 2010
※ 引述《F7788 (發現)》之銘言：
: : → HELLDIVER:以當時國內遊戲來講 大宇做的遊戲比較好 06/27 20:04
: : 推 Aerialy:難怪智冠…科科 06/27 20:04
: : → freeunixer:可惜老字號的公司,卻變成現在這個樣子…. 06/27 20:06
: 這話拿到大宇比較恰當，現在中華網龍似乎還不錯。
: 大宇大概二十多年前就受到許多遊戲玩家的喜好
: 軒轅劍一代（他也是做一半的） 破壞神傳說（很獨特的假3D介面）
: 七笑拳（捲軸射擊，這抄漫畫的）戰國策（我覺得這很好玩，當初的說明書好幾本
: 富峰群，後來的遊戲橘子） 魔道子（當初也覺得挺好玩）
: 大富翁 天使帝國 正宗16張台灣麻將 明星志願 不用說了都是好幾代的遊戲
: 還有阿貓阿狗
: 有名的RPG就是大家都知道的軒轅劍 仙劍奇俠傳 我現在還有完整的阿貓遊戲盒
: 當年他還在遊戲說明書裡寫著堅持不代理外國遊戲為本土遊戲盡一份心力
: 那時後感動了國中的我還有一干同學們 然後順便靠北智冠
: 現在的小孩子可能感受不到當年台灣遊戲界的百家爭鳴 什麼稀奇古怪的遊戲
: 都可以看到
: 基本款的武俠RPG很多家都有做，也有一些不錯的遊戲
: 光譜有出卡內基XXX，就是人生類的跳棋遊戲 熊貓出了不輸外國的三國格鬥遊戲
: 小時候覺得動作流暢 招式美 人物也不差 那時很驚訝台灣也能做出不錯的格鬥
: SLG戰略遊戲也有幾家在做，當初還有公司出了八年抗戰的戰略遊戲
: 現在都只能回味了（嘆….）
: 我覺得大宇的招牌遊戲應該是軒轅劍而不是仙劍奇俠傳吧 雖然仙劍後來名氣大很多
: 但論遊戲性跟故事性軒轅劍比較棒
國產遊戲曾有黃金時期 後來變成斷層一直是一個傳奇
其他公司不清楚 光是聽身邊關係人與路人說的 還是大宇的事情最多
大宇曾經是玩家心目中最經典的公司 擁有眾多堅定粉絲
到了今日卻成為證交所警示全額交割股這般悲慘田地 近年雖從倒掉邊緣拉起
卻仍落後其他成為遊戲股王的上市公司甚遠 堪稱許多老玩家不得其解的故事之一
關於某某開發團隊出走，誰和誰的開發權之爭
以及資金重下在某案卻一去不返的故事等等大家應該聽過很多次，便不再贅述
巨觀而言
從DOS和windows前期時代直到今日，遊戲軟體開發所需的人力與資源急速的肥大
從前刻出仙劍，可能只需5個工程5個美工，寫5萬行程式碼畫500張圖就可解決
在人數如此少的團隊之下，管理與制度的疏漏全部都可以用熱血來解決
所謂成語新解：成功為失敗之母，今日的成功會造成明天的失敗
大宇的管理階級在DOS期所獲得的巨大成功，讓他們過份相信自己的天份、過度重視
熱血熱情與過度輕視管理科學和軟體工程，埋下了這三大隱憂，並在日後爆發
沒有管理科學的熱血，只是天真脆弱的虛幻之物，因為沒有科學就沒有理性，沒有理
性就沒有合理，沒有合理就沒有公平。大家依靠義理與熱情這種浮動標準的價值觀，
最終面臨的就是鬥爭與拆夥
時代很快就進步，3D化之後所需資源與開發難度極速的增高，在資金充沛期沒有把握
擴充黃金時機的大宇後來挫折連連，故事也都聽爛了就不贅述。但人生既是構成歷史
的一部份，講到歷史不免還是很想IF一下，在大宇最成功的時期他們究竟缺了什麼，
如果多了什麼那又會變得怎樣
矽谷一向鼓勵工科人士創業，並有高度技術主導傾向，但是在台灣的很多例子，尤其
是遊戲業，我們明顯看到的是以研發團隊為核心的大宇管理與決策問題百出，缺少商
業眼光，毫無管理概念，講難聽點做作品完全是為了自我滿足而欠缺長遠眼光；而其
他被人指責市劊，商人出身的公司卻能長存大賺，其中緣由不得不好好反思。大宇等
遊戲軟體公司是本國遊戲軟體業產業升級失敗的沉重案例，使整個產業停滯甚至倒退
了非常久
台灣其實幾十年來產業升級的過程，一直很欠缺人才，因此才需要廣設大學。但就算
是設了那麼多的資管企管，大有問題的軟體工程與管理科學，在台灣的中小企業，一
直到今天還是青黃不接，整個問題長久下來都沒有顯著的改善。（偷渡：然後沒救了
之後就整天要奧步叫別人讓利來插管延續生命）
今天評論的這些大宇事蹟其實也很流於片面的嘴砲，因為資訊東湊一塊西湊一塊，真
相到底是什麼，為什麼會變成這樣，大家各有一詞，也沒有個定論。奇的是台灣那麼
多資管企管，卻沒有一篇論文在寫大宇為什麼倒，智冠為什麼活，現在那些幾百塊的
股王又如何暴起，照理來講這麼本土卻重要的東西論文應該很多，但卻不是。結果就
是成功為失敗之母，但是失敗卻沒法為成功之母，輸了就算了教訓也沒學到
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◆ From: 123.193.64.165
→ dodo52woman:我還是很喜歡阿貓阿狗跟軒轅 06/28 01:56
→ Timcanpy:我也是很喜歡2d時代的阿貓阿狗跟軒轅 06/28 01:57
→ ruemann:為什麼八卦版總是在深夜後變成這種專業文出沒？ 06/28 01:57
→ dodo52woman:更喜歡DOMO小組 遇到可以拿好裝 06/28 01:58
推 truelie:好文推 06/28 01:59
→ Dunlop:我想問的是 3d又做不了 好好的把2d做好不是更棒嗎 06/28 01:59
推 xboxandone:因為專業人士白天在賣肝 晚上才會出現？ 06/28 02:00
→ ruemann:3d是一種趨勢，那時候3d就是潮啊 06/28 02:00
→ dodo52woman:推樓上 06/28 02:00
→ ruemann:而且事實上，3D更節省美工成本 06/28 02:00
→ dodo52woman:重點在於遊戲系統啦 06/28 02:00
推 iamdc1118:讓我想到Bz團隊也有類似的故事… 06/28 02:00
→ ruemann:遊戲系統這種東西很微妙的，同樣的系統就是有好玩不好玩 06/28 02:01
→ Dunlop:3d是更節省沒錯 但知道自己做出來的3d很爛 還不回去弄2d 06/28 02:01
→ Dunlop:那不就活該而已 06/28 02:02
推 orze04:3D有噱頭 又省錢 06/28 02:02
推 dodo52woman:暗黑 世紀帝國…雖然很老但是還是很耐玩 06/28 02:02
推 TerenceX:因為現在的年輕的遊戲人口已經幾乎都往3D移動了~ 06/28 02:02
→ ruemann:我記得也差不多快十年前吧，一堆電玩科系出現，現在也不知 06/28 02:03
推 aappjj:3D省成本的確是使用考量 只是技術力不足的話 做出來的就… 06/28 02:03
→ orze04:另外大宇最近有新斷線合作不是嗎? 06/28 02:03
→ ruemann:道怎麼樣了……PS.我玩3D的遊戲不太適應，會頭暈 06/28 02:03
→ TerenceX:懷念2D的很多都是老玩家,但老玩家是會逐漸離開遊戲的.. 06/28 02:03
推 oTmTo:八卦就是軟體業待遇鏡然跟硬體業差很多 一堆人離職 06/28 02:04
→ Dunlop:這就要問看看 倒底是玩家都只愛3d 還是廠商一窩蜂都出3d 06/28 02:04
→ Dunlop:才讓玩家只玩3d 06/28 02:05
→ sorrycar:台灣的3D真的爛到一種不行的境界 沒有錢買好的引擎 06/28 02:05
→ oTmTo:一堆人軟體業幹了幾年 就出去自己做 或是轉硬體業的FW 06/28 02:05
→ ruemann:聽說是這樣，另外軟體公司的設立也比硬體公司便宜很多 06/28 02:05
→ sorrycar:硬要做3D 看看仙劍 軒轅劍3D畫面跟國外比差超多 06/28 02:06
推 everygay:做3D之前不也要把2D的草稿弄出來，才建模上色嗎? 06/28 02:06
→ oTmTo:沒砸錢吸人才要做啥啊 產業短視問題 06/28 02:06
→ oTmTo:電子電機資工好的人才多數都在硬體 因為待遇就是比較好 06/28 02:07
→ sorrycar:就算有好的劇情 台灣的格子3D 讓遊戲流暢度變超差 06/28 02:07
→ ruemann:技術力啊，我覺得台灣廠商做NDS的game應該很強，但沒人做 06/28 02:07
噓 kuopohung:噓你對管理科學那段的說法 06/28 02:07
→ Atzivan:艾莉絲軟還是一堆2D啊 06/28 02:07
推 redwan:熱血很重要 06/28 02:07
推 silentrung:光是3D動畫……記憶中星海1的資料片附的魔獸三的CG動畫 06/28 02:07
推 micotosai:台灣的3D根本就半吊子..騙騙國中生跟台客用的 06/28 02:07
→ ruemann:也不知道為什麼 NDS game成本少，效果好……沒去賺很怪 06/28 02:08
推 iamdc1118:做H Game不知都有沒有搞頭 06/28 02:09
推 aggressorX:3D要做的好 2D的貼圖才是重點… 06/28 02:09
→ silentrung:至今台灣遊戲自製的3D動畫都還超越不了 可能是不想花錢 06/28 02:09
→ micotosai:人家PS2旳太11的3D就做的多細,台灣3D講難聽點一個3D人形 06/28 02:10
→ silentrung:重點是星海1資料片都多久的事了……而台灣的3D動畫品質 06/28 02:10
→ micotosai:台灣那種做3D可能要尻槍尻到出血都不能JIZZ 06/28 02:11
推 koukai2:我喜歡2D的軒轅劍 06/28 02:11
→ silentrung:現在連人家8、9年前水準的動畫都拿不出來 06/28 02:12
推 iamdc1118:讓我想起一部叫《日劫》的 仿暗黑 06/28 02:12
推 waijr:2D 現在還是在NDS活得很好 還是很賺錢 不懂為何甚麼都跟潮流 06/28 02:13
推 disc01:台灣有的3D遊戲比PS遊戲還爛 比紙箱還紙箱 06/28 02:14
推 Simonfenix:Digit toy在2001就掰了 日劫現在也幾乎買不到囉~~ 06/28 02:14
→ Dunlop:我不太懂為啥國外的一些小工作室都可以做出好遊戲 雖然現在 06/28 02:14
推 iamdc1118:日劫…我正躺在我手邊說 06/28 02:15
→ Dunlop:比較不太可能 但為啥之前都不行 06/28 02:15
推 waijr:類似mogul baseball 2011這種遊戲 又不需要太多技術 還不在 06/28 02:16
→ waijr:賣…..只要有心還是可以搞出一些名堂 06/28 02:16
→ iamdc1118:弄個SBL 2k10 CPBL 2k10不知道有沒有搞頭 06/28 02:18
推 ABA0525:講白一點,時代不一樣了!!不是靠"熱血",是現實與麵包 06/28 02:18
→ sorrycar:台灣資本要發展出能看3D很難 日本太XX系列不知砸了多少錢 06/28 02:20
→ sorrycar:國外諸如Bethesda 玻璃渣等 規模根本都不是我們比的上的 06/28 02:22
推 waijr:其實可以避開一級戰區 出一些技術低的遊戲改小眾愛好者 06/28 02:22
推 aappjj:看國內公司願不願意仿照同人遊戲的規格來做遊戲 或者往nds 06/28 02:24
→ aappjj:這種創意大於畫面來發揮的規格 然後售價弄的平價一點 06/28 02:24
→ aappjj:這樣願意掏錢的也會多些 06/28 02:25
→ DIDIMIN:寫這種題目無法上SSCI，所以老闆不給寫 06/28 02:31
推 Ren:push 06/28 02:32
推 bisconect:ˊˋ 遺憾遺憾…………………….. 06/28 05:00
推 wch6858:瑞克梅添涼 06/28 07:00
Black Straits Historical 