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[2009] MS高層把跨平台遊戲自high成獨佔遊戲 3


作者: akilight (OWeeeeeeeee~) 看板: GameDesign
標題: Re: [請益] 國北大 玩具與遊戲設計碩士班
時間: Wed Jul 29 21:48:27 2009

※ 引述《hegemon (hegemon)》之銘言:
: ※ 引述《akilight (OWeeeeeeeee~)》之銘言:
: : 這點沒錯,雖然資訊系每年產出很多學生
: : 但這些學生中真正會想去遊戲業界的有多少? 其實並不多
: : 而想去遊戲業界的,真的擁有堪用實力的有多少? 這個也不多
: : 我之前有聽我們老師說業界應徵程設的情形
: : 一票人拿著virtools做的作品去應徵
: : 拿C/C++寫作品去應徵的只有一兩個
: : 也就是說,去應徵遊戲程設的,其實有不少人根本連程式都不會寫
: : 這樣的人即使再多,對於會程式的人還是沒有威脅性
: : (所以想應徵程設的人,建議還是把程式先練好)
: : 我印象中360的第一方沒有跨平台吧?? 像halo,fable這些
: : 如果是說跨到pc上的話,基本上還是game for windows,一樣是ms的平台
: : 有跨到ps3/wii的我記得都是三廠為主
:    360上的第一方並沒有跨平台..只是被MS解散或是就此凋零..
:    曾製作過Age of Empire, Rise of Nations等不錯RTS的Ensemble在製作完HaloWars
:    後被解散.
:    MS Japan本來都有嚐試自己開遊戲或是和別人合作..但是自2006年以後全部撤收.
:    花重金買進來產出Fables..Black&White的Lionhead Studio..初期在上個世代得到
:    不錯的成效..但到這個世代Peter Molyneux逐漸淡出後..Fable3的評價遠不如
:    前面兩代.
:    目前MS的策略主要是花錢跟大型第三方買限時獨佔..這樣當然可以在短期內取得成效..
:    就像棒球隊不注重農場育成而利用洋將和FA市場挖人進來衝高短期戰績..
:    但大家都知道這樣不是長久之計..
這點我覺得和微軟的策略有關
他們更傾向於作為一個平台的提供者,提供資源給你使用
而非自己下海推出遊戲來和其他遊戲公司競爭
這點從微軟收縮第一方開發陣容
以及整合360/PC開發平台,不斷釋出更多開發資源的動作就可以看得出來
他們想做的是增加平台的佔有率,就像windows一樣

所以從sony這種以遊戲作品競爭為主的角度下去看
會覺得微軟的作法並不好
不過從微軟的平台推廣角度來看的話
就會覺得他們的作法其實是有他們的理由的
:    而且經過了Trusty Bell..TOV..Ninja Gaiden後..消費者都知道等到限時到期以後
:    會有多出更多內容的完整版在PS3上推出..反而會讓消費者失去信心.
其實這也不一定
有些人是抱著早玩早爽的心態
也有人是不管跨不跨,只要喜歡的遊戲就全平台都收

而且玩家也很難知道到底哪些作品會跨哪些不會
像08年就很多人在說AC06,偶像大師,Dead Rising等作品會跨平台
但是到了現在都沒有消息(我知道DR2有跨,不過當初傳言的DR1則無)
所以對於不想猜測和等待的玩家來說,這點影響倒是還好

再加上會玩跨平台完整版的幾乎都是日本方的遊戲
這些遊戲的市場都是以亞洲為主,更準確的說是以佔全球市場10%的日本為主
以一個10%市場來說,這點真的會對整體市場造成很大的影響嗎?

:    MS這方案比較成功的只有在GTA4的DLC上..到目前這DLC還是獨佔的..
:    不過很微妙的是今年Rockstar宣佈將要為PS3開一款獨佔作品…
:    相反地.Sony則是把錢留下來供應給第一方及第二方..或是直接在市場上尋找有潛力
:    的新秀資助他們創業.例如他們資助從Lionhead跳出來的員工成立Media Molecule
:    搞出了LittleBigPlanet..
:    兩邊這樣子的不同策略已經慢慢看出結果..目前PS3的獨佔遊戲不管在質或量上都超過
:    360甚多..跨平台遊戲兩邊看不出差異.
:    而MS在日本只跟大廠打交道的結果..讓中小型開發商轉而支持Sony.誕生了不少具有
:    特色且品質不差的作品出來…
: : 雖然從作品上來看你說得有道理,我也滿同意這點的
: : 但是從美國市場的數據來看時.卻可以發現另一番景象
: : 根據npd釋出的數據從2008年8月開始,360在美國就一直維持領先的狀況到現在
: : 到2009年6月為止,這11個月間就領先了170萬台左右的銷售量
: : 為什麼360可以在這樣的情況下不斷維持領先
: : 是行銷? 遊戲? 美國文化? 還是其他因素?
: : 我覺得這也是滿值得研究的部份
: : 所以樓上有人說ps3對360威脅不大,照上面的市場現況看來
: : 我認為這個論點其實也不算錯就是了
: : 對數據有興趣的可以參照以下連結(雖然是vg的網頁,但數據是npd的)
: : http://vgsales.wikia.com/wiki/NPD_2008_in_review
: : http://vgsales.wikia.com/wiki/NPD_2009_in_review
:   360真正贏的只有1.提早一年發售 2.SDK 3.售價 4.穩定性較差
你說的第一點或許對總銷量有影響
但是我說的數據,全部都是08年~09年的同期數據比較而非累積銷量
說真的,我還真不知道提早一年發售和360在08年8月開始逆轉北美銷售量
之間有什麼必然的關係

而SDK的問題,這是對開發廠商有關吧?
一般玩家不會去接觸到這種東西的

售價的問題這我覺得比較是原因之一,消費者會傾向便宜的一方

穩定性較差的部份…你大概想說的是以下的論點吧?
我在下面一併回覆
:   或許再加上老美的一點民族自尊心..
:   我有遇過老美在抱怨..PS..SS..N64..DC..PS2..GC都是日本的主機..他們希望有純正
:   美國血統的主機..而XBOX和360..正好滿足了他們的渴望.
:   穩定性較差也是個很有趣的地方..因為前面幾個版本的360穩定性真的讓人不敢恭維..
:   先是為了省錢用了便宜的LG光碟機導致刮壞遊戲片事件..
:   讓他們改版改換成Benq光碟機..
:   在這次改版中有人就換了一次主機..
:   之後三紅事件吵得不可開交..360又多改了幾次版希望解決問題..不過都徒勞無功..
嗯…關於"徒勞無功"這點
我比較想知道的是你有可信的數據或報導源嗎?
以及你對"徒勞無功"的定義是什麼
是機器故障率必須要到達0%才是完全成功?
還是機器故障率要下降到一定的標準範圍?
如果是後者,這個範圍的range又在哪裡?
:   在這幾次改版中又有人換了至少一次主機..
:   最後是這次最新改版..NXE..號稱可以根治三紅..
:   這次改版所帶來的換機潮應該最大…
:   所以同一個人可能買了好幾台360..但實際使用的就只有一個…
:   不過因為是計算累計銷量..所以看起來總total就很多…
我想有在做研究的應該都知道
作研究首先就是要找出問題,接著就是要確定這個問題真的是問題
也就是要有可信的論點,文獻,參考資料等來佐證這問題真的存在
然後才是開始解決問題
而你上面的論點,全部都是建立在"360很容易壞"然後推導出"同一個使用者會買好幾台"
最後得出"360賣得好是因為一個人都買好幾台"

但是首先你就必須證明"360很容易壞"以及"同一個使用者會買好幾台"
這兩點是正確的
就拿我個人的例子來說,我買的360是2006年六月出廠的,到現在都還沒壞
那我可不可以說360的品質優秀,是故障率極低的主機?
當然不行,因為從統計學的角度上來說只有1個樣本是不能代表什麼的
同理,你提出360很容易壞,以及多次改版均徒勞無功,也缺乏一個有效的證明
即使是網路上的玩家回報也是不能作為證明的
因為樣本數低,且可信度有待商榷
除非是有專門的機構在負責統計360的維修狀態,否則這是很難證明的

再者,微軟提供的3年免費保固讓使用者可以直接換新機
真的會因為主機壞掉,不去免費換新反而去買新主機的人真的有這麼多嗎?
而且你也無法證明買好幾台的使用者數量有多少
所以是無法推導出"360賣得好是因為一個人都買好幾台"這個結論的

當然如果你要堅持你的論點是對的,那也可以
而且又會出現一個很有趣的現象可以討論:
一個這麼容易壞的主機,為什麼使用者會一買再買
可以一個人買好幾台,而且這類人的數量多到足以影響總銷量
是因為主機品牌優秀? 價格? 360上的遊戲好? 還是有其他原因
造成360有如此忠誠的客戶群,即使買到的東西壞了還是會繼續去買
如果換成其他主機會出現這種情況嗎?
還是說360有什麼獨特的迷人魅力,讓玩家會一買再買
:   就如同EU區看起來似乎360的總銷量是超過PS3的..但是很有趣的是..跨平台遊戲
:   都是PS3佔上風..而且領先幅度都還蠻清楚的..
:   US區號稱360的累積台數是PS3的兩倍..但是今年跨平台遊戲的銷售量差距都沒這麼大
關於這點我剛剛上vg看了一下
以下是一些近期遊戲在北美的銷售量
因為遊戲發售時間和VG提供資料的緣故,週次的數量都不同
所以我把網頁上有列的週次銷量全部加總,主機後面的數字是銷售量
NCAA Football 10  (首周)
360 250,089
PS3 149,787

Ghostbusters: The Video Game(1~5週)
360 249717
PS3 152104

Red Faction: Guerrilla(1~7週)
360 280618
PS3 114171

[Prototype](1~6週)
360 505421
PS3 245649

UFC 2009 Undisputed(1~9週)
360 1022008
PS3 564977

Fight Night Round 4(1~4週)
360 477,125
PS3 299,369

Transformers: Revenge of the Fallen(1~4週)
360 121,828
PS3 62,309

基本上都是360:PS3 = 2:1,和你說的360累積台數是PS3兩倍的比例差不多
但是我不覺得這些遊戲的銷量和你說的"差距沒那麼大"不怎麼吻合…


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